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是东西都有其价格,魂舞大漠注意到了题主所列的价格,歼-20造价,见于央视关于歼-15飞行员抢救飞机的节目,其中有说到歼15的价值,每架4000万美元,歼-20是其2倍多;在《中国军视网》,也有关于歼-20价格的报道,也说在1.1亿美元左右。关于苏-57的价格,也有出处,风之俄罗斯记者列昂科夫的采访,官员披露说,苏-57是F-35价格的四成,算下来大致也就是4000万美元的样子。听到这,人们就要问了,为何歼-20价格会如此之高?谈到价格,不得不提一句,国防装备,事关国家安全,无所谓贵贱,不可以道里计,但过高的价格,会在一定程度影响采购数量。不过,魂舞大漠觉得,虽然我国近年装备价格有所上涨,但总体比西方还是要便宜得多得多。我们便宜,一是其于国内价格水平普遍不高,购买力高是不争的实事;二是军工厂是我们自己的,基本不存在利润太高问题。
■苏-57究竟价几何?都知道,我们引进苏-35的价格在8000万美元左右,这其中包括多少枚导弹,多少零配件什么的,包括发动机,什么人员培训费,抛弄这些,每架至少也在6000万美元以上,俄罗斯自身采购还要低一些,大致也在5000万美元以上。而全新打造的苏-57,虽说是拍扁的苏-27,但根据其记录片《从T50到苏57》的披露,俄军工为打造属于自己的五代机,着力也是蛮大的,把研制费用分摊上去,应该也是过亿美元的。之所以说得这样少,为得无非是外销。而外销价格一般说不清楚,视购买对象,搭配项目不同而定,一般外销的价格要比其本国采购价多三分之一。而对印度这样的国家又不同,国际上对其格外“关照”,价格大致要高出三分之二,原因在于印度不会自造,而且往往贪大求新,再加上一向***的军购,外销国家往往摸准印度的心理,每能以其技术多高自奉,而索价不菲。
■帐如何算得清楚?专家做节目,不会把话说得太满,也不会说得太清楚,对此要有一个基本的了解,比如按四代机打造的歼-15,价格在4000万美金,应该比国外同类机型则比便宜得多,这是一款重型四代,而法国“阵风”售印度高达2亿美元每架,除去导弹、零配件和培训、维护费用,至少也在1.4亿美元以上,再减去虚高的利润,出厂价至少也在8000万美元以上,这个价格比我们的“飞鲨”整整要高出一倍来。我们的“飞鲨”就是很低的了。而以高端机打造的歼-20,价格是歼-15的两倍,不过8000万美元,也太正常不过。这与F-35完全没有可比性,尽管如此,被特朗普一刀,硬勒肯不少,但是莫要忘了,F-35只是五代机中的廉价货,F-22当年采购的费用就超过了2亿美金,要搁到现在,就高得没法问了吧,少说也在5亿美元以上。
■价格越来越高。特朗普打压F-35,自以为得计,那么后续费用呢,如维护,零配件更换等等,出厂飞机价格是少了,但零配件价格相应提高点,也就有了,玩的全是官场游戏,最终洛马不会多出一分钱,羊毛还是出在羊身上,甚至变本加厉,比被打压以前还要高。洛马手中攥着合适本,这一点美国空军相当清楚。说采购成本低一点没什么意义。俄罗斯说得苏-57价格不高,也是这样,为了急于外销,无非为得引人采购。不加上研制费用,不加配套,仅以4000万美元说事,完全与歼-20的造价没有可比性,更何况苏-57真要外销的话,哪一项多少钱,都不会含乎,基本上说多少就是多少,没有多少商量余地,不玩点数字猫腻,引不来客户。歼-20一亿多,也只是个大致,是高还是低,专家也只能说个大概,具体数字当然并不掌握。
我只知道苏57现在已经研发出来了,但是俄罗斯自己买不起,只能第一批次买12架,先生产2架,看看这么拮据俄罗斯就知道,4000万美元根本就不可能,苏35现在都还在生产呢?而俄罗斯自己买苏35大约在6500万美元一架,出售给其他国家则是8700万一架左右,只能说电视台的那些不专业,听风就是雨,就像我们央视爆料:歼20战斗巡航速度2.6马赫一样!
首先这是电视台去采访的生产苏57的厂家,然后别人可能说了一句出厂成本价4000万美元,再然后就被报道出来了,出厂价≠成本。
目前苏57的研发保守估计已经花费了50亿以上,那么第一批的苏57要分摊高额研发费用,保守估计在4000万~6000万美元1架,甚至更高,想象美国F35刚出来的时候1.2亿1架,现在已经生产了好几百架了,还是还是1亿左右,最终目标是降到8000万一架,想象这样的分摊成本多吧!而且厂家还得有500万左右的利润吧,这样算下来苏57的成本不会少于1亿一架。
所以个人觉得这是电视台的自己不专业造成的误解,4000万美元现在估计能买一架全新的F16、米格29,如果4000万俄罗斯都买不起,那么俄罗斯得多穷啊!
老美的先进隐形战斗机F-22挟雷霆万钧之势率先服役,但正因为太先进了,仅制造了不足190架,价格高得实在是太离谱了,令财大气粗的老美都吃不消,因此在判断对手的隐形战斗机2020年都不一定会研发成功的背景下,国防部一声令下关闭了F-22生产线。
2011年1月,时任国防部长访问某国当天,歼-20却在某机场一飞冲天,成功实现了首次试飞,下令关闭F-22生产线的防长感到被人***辣地扇了耳光一般,在其回忆录中说绝不会原谅某国的举动。
老美有了压力,由于F-22太贵,重启生产线又谈何容易,因此F-22猛禽的缩小版单发单座的F-35隐形联合攻击战斗机出来了,价格当然比F-22便宜了许多,最初也要超过1个亿美元,在特朗普政府的一再敲打下,生产厂家愿意内部挖潜节约成本,但也要8000余万美元的单价。
国内权威机构,包括媒体都没有具体指出歼-20的采购单价,但在央视军事频道关于播出某位牺牲的海军航空兵飞行员为抢救歼-15舰载机牺牲时,顺带提到了歼-15舰载机的价格每架4000余万美元,歼-20是其两倍多,可以推测国产新型隐形战斗机歼-20的采购单价为1亿美元以上,比老美动辄2亿美元的F-22便宜了许多,和稍早些时候的F-35价格相当,但也不便宜,1亿美元将近7亿人民币,天文数字了。
俄罗斯人,也在搞第4代隐形战斗机,俄标算作第5代战斗机,当俄罗斯的2架苏-57在苏-35战斗机和A-50U预警机伴飞到叙利亚时,世人翘首以待苏-57上演大战F-22的时候,没两天时间苏-57战斗机又重新飞回了俄罗斯本土试飞院,全球军迷都感到很失落,叙利亚上 空并非发生F-22和苏-57针锋相对的故事。
其实,自苏-57诞生起,因为保守而又大胆的设计而饱受质疑,在红星电视台拍摄的纪录片中,用设计师的话说除了座舱盖以外的地方连隐身涂料都没有,苏-57的研发团队拥有的预算还不到前苏联时代的百分之三十。
当然,最让人诟病之处在与中央升力体带来的直通进气道,事实上俄罗斯也不是不知道中央升力体不好,但毕竟缺钱缺人,只能直接拿苏-27的中央升力体布局,这就是苏-57保守的一面,于是,苏-57一架被“拍扁的苏-27”诞生了。
反观美中两国,为研究第4代机实际上都给飞机设计了全新的布局,特别是中国,发展出了非常具有特色的鸭翼边条翼布局,包括F-22也大量采用了全新的技术,因此成本都远在苏-57之上,也就不足为奇了。
说俄罗斯人大胆,是试图在机上安装多部雷达,依靠强劲的探测能力,来抵消苏-57隐身性能的缺陷,同时要求苏-57具备挂载战术核武器,以至于挂载空射弹道导弹的能力。
但苏-57的机腹弹舱在设计时,因为尺寸所限,在试飞的大部分时间能看到翼下挂点,根据俄军的设想,战时也会苏-57会经常外挂弹药,而非像F-22/35以及歼-20那样弹药完全内置。
由于老美的F-22早已服役,F-35也实现了出口,中国的歼-20于2018年春节前正式服役,俄罗斯人是真心急了,在隐形战斗机的领域毕竟缺席了,苏-57迄今为止依然不能服役,所以说苏-57能远远就发现F-35,并率先对其发起攻击,在空战中轻易获胜,谢天谢地,俄罗斯人没说苏-57能远远地发现歼-20,率先攻击轻易获胜。
俄罗斯人还说苏-57单价仅需4000万美元,而F-35却需要8300万美元到1.03亿美元。一架苏-35非隐形战斗机出口价都要8000万美元以上,苏-57尽管是一架“被拍扁的苏-27”,但好歹也算是第4代隐形战斗机,价格才区区4000万美元。
因此,那个叫阿列克·谢列昂科夫所谓俄罗斯军事专家的说辞,显然并不靠谱,此人不是给俄军工做宣传,就是替苏-57做广告,感觉就是在忽悠,一架苏-57只需4000万美元,反正打死俺也不信。
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